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19/12/2005: "Des sectes..."
Echange intéressant entre Baudouin Labrique et Nicolas Patrois, toujours sur notre liste http://fr.groups.yahoo.com/group/zeteticiens :
BL : Beaucoup de personnes souvent nomment "secte" ou on taxe de "sectaire" tout ce qui ne rentre pas dans leur normes et surtout si cela échappe à leur contrôle ou à un contrôle de l'Etat etc. et qui pourrait leur faire peur ou générer quelque inquiétude.
NP : Heu... les organisations anarchistes sont-elles qualifiées de sectes ? Non. Les organisations politiques d'extrême droite et d'extrême gauche (sauf une ou deux) sont-elles qualifiées de sectes ? Non. Est-ce que les groupes de musique, les clubs de bridge et autres associations de fait sans subvention sont qualifiées de sectes ? Non. Ta définition ne colle pas.
BL : La manière dont présentent souvent les médias les sectes, font croire à beaucoup de personnes qu'elles sont dangereuses et qu'il faut à tout prix les éradiquer ; c'est faire main basse sur l'incontournable libre-arbitre individuel qui est pourtant toujours actif, face à ce type de "captation" toujours présent et donc on ne peut pas prétendre que ces personnes qui y adhèrent ne le font pas en toute responsabilité.
NP : Tu oublies que dans les sectes la captation est organisée, donc que la responsabilité de l'individu capté a bon dos. On le force gentiment à aller dans le bon sens. Note que les techniques de manipulation en usage dans les sectes se retrouvent aussi dans la publicité, dans le newage, dans certaines organisations politiques, religieuses (non déclarées comme sectaires), dans l'armée... voire si on gratte, mais à un degré bien moindre, en germe dans toute organisation.
BL : C'est vrai que certains ont tendance à mettre la responsabilité à l'extérieur d'eux-mêmes.
NP : Ouais, comme certains voient dans la « médecine officielle » ou la « science officielle » tout le mal du monde.
BL : D'autre part, je n'aime pas beaucoup cette "chasse aux sorcières" teintée d'accusations sectaires qu'on livre à différentes approches alors mises toutes dans le même panier : la kinésiologie, la médecine nouvelle etc. d'un côté et de l'autre, Raël, Kryeon, les enfants indigos (de parents dingos comme certains l'ont dit).
NP : Cause à ma belle-sœur de la kinésiologie, tu vas te faire recevoir. Elle est danseuse et elle a fréquenté de près ce genre de chose. Quant à la chasse aux sorcières, tu me présentes un bûcher, s'il te plaît ? Dans mon bled des Témoins de Jéhovah vendent leurs canards, sache qu'ils n'ont jamais été inquiétés, ni par moi ni par les flics. C'est quand même bizarre pour une chasse aux sorcières.
BL : C'est une attitude manichéiste révoltante. Tout ce qui n'est pas encensé, approuvé par la sacro-sainte Science et ses mandarins, les pouvoirs publics et donc conforme à la "pensée unique" est souvent relégué dans le panier "sectes" ou "dérives sectaires".
NP : Tu écrivais quoi déjà, deux paragraphes plus haut ? Note qu'une théorie comme l'homéopathie n'est pas qualifiée de sectaire, qu'elle est même remboursée par la Sécu et enseignée en faculté (quel double scandale). Bizarre... alors comment peux-tu écrire sans rire un paragraphe comme celui-là ?
BL : Il suffit de parcourir des sites qui en parlent pour constater exacerbation de ce type de comportement, qui, selon moi , ne fait pas du tout avancer le "schmilblick"...
NP : Ha bon. Tu as des références ?
BL : En matière de secte, et je ne sais sûr si c'est Camus ou Sartres voir Marx qui l'a dit, l'Eglise catholique (comme toutes les autres) ne serait-elle pas une secte qui a réussi ?
NP : Nan, c'est Cavanna. Et encore une fois, l'argument d'autorité ne passera pas par moi.
BL : Et qui donc veille à protéger son "territoire" en ne laissant pas d'autres mouvements gagner du terrain ? Vous en doutez ? C'est votre droit, mais souvenez-vous qu'au départ, cette Eglise était strictement interdite et qu'elle se réduisait à des groupuscules opérant dans le total secret des obscures catacombes de Rome ... alors pourquoi ne pas y voir des similitudes évidentes (pour moi) avec les sectes actuelles qui elles ont l'avantage de ne pas être interdites.
NP : Il faudrait savoir : les sectes, ça existe ou non ? Si oui, alors oui l'Église en a été une, elle en protège et en contient d'autres, et oui, elle défend son pré-carré. Ce n'est pas pour cela que les sectes dénoncées par elle n'en sont pas, elle ne fait qu'en oublier. Si non, alors l'Église n'en a pas été une.
[Coupez ce qui ne sert pas, merci]
nicolas patrois : pts noir asocial
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TIF OU TONDU
P : Si tu mènes une vie sage, tu peux te réincarner en chat...
M : Merde ! Et si je mène une vie de con ?
P : Tu te réincarnes en... DALAÏ-LAMA !!
M : Merde, merde, merde...